Hirdetés
Hirdetés
Hirdetés
Hirdetés
Hirdetés
Hirdetés

A fenevad bélyege is feljött egy debreceni kávéházban

Cívishír | 2023. 11. 07. | 18:24:35
Kiderülhet, hogy ez nem az, mint amire a Mester gondolt? Egy este a hívek fogyatkozásának nyomában.
A fenevad bélyege is feljött egy debreceni kávéházban
A kérdésekre Törő András, Seszták István, Nagy Károly Zsolt, Asztalos Richárd és Sipos Barnabás válaszoltak (Fotó: Cívishír)
Hirdetés
Hirdetés
Hirdetés

Internet, Covid, papi bűnelkövetés, a folyamatos növekedés narratívája: ezek hatásai is szóba kerültek a Szólj be a papnak! november 6-i debreceni rendezvényén, ahol egyházi képviselők a közönséggel együtt igyekeztek válaszokat keresni arra, hogy „hová tűntek a hívek”. A témát a múlt évi népszámlálás indokolta, mely szerint 2011-hez képest nagyot csökkent a római és a görögkatolikus, a református és az evangélikus vallásúak száma. 

Emlékeztetőként: a népszámlálás során a válaszadók 60 százaléka kívánt felelni a vallásosságát érintő kérdésekre; ennek a tömegnek a 27 százaléka egyáltalán nem tartja magát vallásosnak. A katolikusok 3,8 milliós száma 2011 óta 2,9 millióra csökkent, azon belül a római katolikusok 3,7 millióról 2,6 millióra estek vissza. A görögkatolikusok száma 179 ezerről 165 ezerre, a reformátusoké 1,15 millióról 943 ezerre, az evangélikusoké 215 ezerről 176 ezerre változott. A történelmi egyházak e tendenciákat vagy azzal magyarázták, hogy más európai országokban is hasonló folyamatok zajlanak, vagy élelmes marketingesként igyekeztek valamilyen kedvezőbb nézőpontba kapaszkodni. A reformátusok például a pénzbe, vagyis az 1 százalékos adófelajánlások növekedésébe, a római katolikusok pedig abba, hogy még mindig ők a piacvezetők…

Kábító kényelem 

A hétfői kérdezz-felelek felvezetéseként a papok is kommentálhatták ez előbbieket. Törő András római katolikus esperes a hangsúlyt inkább a vallásosságukat felvállalókra helyezné, „nekik is üzenni kell”, és szerinte „azok számítanak igazán, akikkel mint közösségeik tagjaival, időről időre találkoznak”.

Seszták István görögkatolikus főhelynök úgy fogalmazott, nem kell szépíteni a dolgot, de legalább olyan országban élünk, ahol az embereknek nagyjából a fele vallásos. Azt szeretném – tette hozzá –, hogy ezekkel az emberekkel legyen kapcsolata a felekezeteknek, tennivaló van bőven.

– A hívők köszönik, megvannak. Ami erodálódik, az az egyházakhoz tartozás formája. Kérdés, hogy ebben a helyzetben mit kellene tenni – ezt már Nagy Károly Zsolt református teológus mondta, akiről úgy érzett, a saját egyházától jobban örült volna valamilyen bátrabb önreflexiónak. 

Asztalos Richárd arról beszélt, hogy míg az evangélikus egyház a legdinamikusabban a szegénység, éhezés és erőszak sújtotta Nigériában növekszik, addig itt sovány vigasz, hogy ők csökkentek a legkevésbé. A kényelemben megfeledkezünk a lényegről, miközben a hitet a megvallásáért vállalt erőfeszítések értékelik fel – derülhetett ki az önvizsgálat szükségességét említő lelkész összegzéséből.  

Az ortodox pap, Sipos Barnabás megemlítette: az ő követőik számában emelkedés zajlott (13 ezerről 15 ezerre), de szerinte ennek nincs köze az orosz-ukrán háborúhoz. Az orosz ortodoxia képviselője úgy gondolja, a háború elől Magyarországra menekülők még nem rendelkezhettek olyan okmányokkal, amelyekkel részt vehettek volna a népszámláláson.

Ellentétes erők szülnek zavart

„Miért akarunk mi mindig növekedésről beszélni?” – indította el a második kört Berecz Péter szervező-moderátor, arra utalva, hogy a számok önmagukban csak egyetlen keret a sok közül a egyházi-vallási folyamatok értelmezéséhez. 

Törő András római katolikus esperes (Fotó: Pataki Botond)

Nagy Károly Zsolt kiemelte: az európai kereszténység alkalmazkodott a modernitáshoz, amelynek egyik visszatérő fő témája a növekedés, a progresszió. – Nem biztos, hogy a kereszténység képes illeszkedni ebbe a narratívába. Ez a vallás kétezer éve ugyan a növekedéshez szokott, oktat, tanít, de a híveket tanítvánnyá tenni, azaz velük együtt járni az utat, közösen megélni a Mester tanításait már nehezebb. A rendszer egy ideig növekszik, de hálózatosodás és azzal együtt, sűrű találkozások nélkül szétesik. Most vagyunk abban a stádiumban, amikor kiderülhet, hogy ez az egyház nem biztosan az, amit a Mester gondolt… 

A református teológus a történelmi előzményekkel együtt is kritikusan figyeli az egyházak finanszírozási rendszerét, amely a népszámlálási adatokhoz is kötött. Vagyis a hívek számától függ a pénz, miközben egyre több olyan feladatuk van, amelyek nyilvánvalóan forrásigényesek.

– Ezzel szorosan összefügg a történeti tradíció, mely szerint a kereszténység védőbástyája, nemzetmegtartó ereje vagyunk. Miközben a növekedés igényének erői dolgoznak bennünk, e bástya érezhetően vékonyodik, a cölöpök kiesnek, ami óriási bajt jelez az identitásunkra nézve. Hogyan gondolkodjunk önmagunkról, amikor a bevett eszközök láthatóan nem működőképesek tovább? – utalt a jelenkor kérdőjeleire Nagy Károly Zsolt.

Seszták István azt fejtegette, hogy a hít megvallása az egyik legerősebb személyes döntés, márpedig ennek során elsődlegesen Istent választjuk, nem az egyházat. Vagyis a vallásosság nem feltétlen egyenlő a vallásgyakorlással. A görögkatolikus pap magatartása: méricskélés helyett örülni annak, amikor a pohár félig tele van.  

Míg Törő András értelmezése szerint a növekedés tudatát az evangélium minél több emberhez történő eljuttatásának vágya diktálja („a mi életünket már gazdagítja, formálja hát másokét is”), addig Sipos Barnabás máshonnan közelített. Arra emlékeztetett, hogy a keresztény egyházak több alkalommal azután indultak virágzásnak, hogy tömegeket üldöztek a hitükért (mint a Római Birodalomban az időszámításunk utáni első századokban vagy egyes szovjet rezsimek idején). 

Nagy Károly Zsolt református teológus (Fotó: Pataki Botond)

Találkozni lenne muszáj

Az új isten az internet, kézen fogva vezeti gyermekeit, a közösségi oldalakat: miért csodálkozunk? – kérdezte egy nő, vitatva az online istentiszteletek szükségességét. Tévedett, aki azt várta, hogy az egyházak képviselői sietve egyetértenek.

Akit az internet képes eltávolítani a vallástól – reagált Seszták István –, annak nem volt elég erős az elköteleződése. Asztalos Richárd közlése szerint a koronavírus-járvány után is közvetítenek istentiszteleteket, és nem tapasztalják, hogy emiatt lennének kevesebben a templomokban. A lelkész „Piroska néniről” beszélt, aki „ágyhoz van kötve, és hálás az internetes közvetítésért”. Ezért ha csak egy ember miatt is értelmét látják, ezt a gyakorlatot a jövőben is követik. Nagy Károly Zsolt a Covid idején végzett felmérések eredményéről azt mondta: az internetes istentiszteletek alapvetően azt az érzetet erősítették meg az emberekben, hogy a vallási közösség nem online közösség. Tehát elengedhetetlenek a személyes találkozások. – Kérdés, hogy az egyházaknak mennyire sikerül vennie ezt az adást, és képesek-e olyan helyzetek létrehozására, amelyekben az emberek találkoznak egymással és megélik a közösséget. Mindez különösen fontos, amikor a nem vallásosak zömmel a fiatalabbak közül kerülnek ki, valamint az egyházak egyébként is küszködnek ezen korosztályok elérésével.

Seszták István görögkatolikus főhelynök (Fotó: Pataki Botond)

Isten beoltatná magát?

Az internet befolyását, ugye, éppen a koronavírus-járvány növelte tovább. Egy debreceni büntetőbíró az oltásokkal összefüggően vonta kérdőre az egyházakat. Szerinte a vakcinákat elutasító hívek úgy érezhették, az egyház nincs mögöttük, hiszen éppen az oltásra buzdítottak. – Hol voltak az egyházak, amikor az oltatlanok az Magyar Államot perelték a munkahelyük elvesztése miatt – vetette fel, „a fenevad bélyegeként” említve a vakcinákat. Mint megjegyezte, egy alkalommal a kislánya úgy fakadt ki, „Istenben hisz, nem az oltásban”.  

Seszták István válaszában leszögezte: az egyház nem hibátlan, ezért az istenbe vetett bizalom legyen végtelen, amelybe beleférhessen, hogy adott esetben a saját egyházunk sem tud minden helyzetben mindenkiért kiállni. Akkora nyomást kapott a Vatikán és a katolikus egyház az oltás javasolására – folytatta –, hogy emiatt ne rengjen meg a hitünk. Az egyház egyszerre természetes és természetfölötti, összetett valóság, de „csak” üdvhozó eszköz az istenhez vezető úton – árnyalta finoman az egyház megkerülhetetlenségét a főhelynök.

Nagy Károly Zsolt arra figyelmeztetett, hogy az egyházra a katolikusok mint üdvközvetítő intézményre tekintenek, de az egyház nem immunológiai szakértő. – Nem az a dolga, hogy ilyen kérdésekben ezt vagy azt állítson. Ha Pál apostol különbséget téve úgy szólt, nem az Úr mondja, hanem én, akkor az egyháznak is el kell jutnia eddig az alázatig. Odáig pedig soha nem juthatna el, hogy bárkit megbélyegezzen. 

Törő András szigorításpárti volt a járvány idején, de nem győzte hangsúlyozni: ennek alapgondolata a családi tragédiák lehető legjobb módon történő megelőzése volt. Ő maga korán átesett a betegségen, ezért sokat volt a kórházi Covid-osztályokon, ahol nagyon-nagyon nehéz élethelyzetekkel találkozott. Volt, amikor arról kellett dönteni, ki legyen az az egyetlen családtag, aki még vele együtt utoljára bemehet egy negyvenes férfi beteghez. – Nehéz időszak volt, minden tervünk, programunk összedőlt. De nem érzem, hogy kihátráltunk volna a hívek mögül. Persze, aki így gondolja, azzal nem vitatkozom, hiszen mindenki a saját valóságában él – közölte. 

Felszabadító feladatok?

Egy férfi a papi bűnözést is megjelölte a hívek fogyatkozásának okaként. Neki Seszták István úgy felelt, ő maga nagyon kevés bűnelkövető papról tud. Ugyanakkor a katolikus egyházban e téren a zéró tolerancia elve van érvényben, még azzal a papi viselkedéssel szemben is, amelyik nem éri el a bűncselekményi szintet – nyomatékosította.

A kérdezőket egy pohár itallal, üdítővel jutalmazták a Bakelitben, a legjobb felvetések ajándék könyvet értek (Fotó: Pataki Botond)

Az egyik fő kérdésre, hogy miként lehetne újabb híveket szerezni, a hitet terjeszteni, Törő András válaszolt a legkimerítőbben. A plébániai kormányzóként is tevékenykedő római katolikus pap úgy látja: a közösség tagjainak maguknak kell meghívó féllé válni. – Milyen lesz egy-egy beszélgetés a hívekkel, sikerül-e segítenünk őket abban, hogy evangelizáló, meghívó közösséggé alakuljanak? Ha a híveknek nincs feladata, az a hit fontosságát nem erősíti. Nekem papként a rám bízott egyházközség életének kézben tartása a dolgom, de ez nem az én egyszemélyes dzsungelharcom. Ha azzá válik, akkor abba kell hagyni. Hiszen az emberek sok helyen nagyon várnak arra, hogy valaki szóljon hozzájuk, valamilyen feladatot adjon a számukra – taglalta.

Nagy Károly Zsolt szerint az egyház intézményként előrébb tolakodott a kívánt helyénél, miközben a léte a személyes megszólítottságból fakad. A refomátus egyház az elmúlt évtizedekben elképesztő mértékben klerikalizálódott – folytatta –, ami a történelmi örökségből ered. A lelkészség nehezen engedi ki a kezéből a közösségi feladatokat, miközben oktatjuk a református közösségszervezést. Ennek a képzésnek éppen az volna a célja, hogy olyan szakembereket hatalmazzunk fel cselekvés-tanításra, akik egy adott közösségben benne élve képesek felszínre hozni annak legjavát, segíteni életképességét, megtalálni az erősségeit. Így a lelkészeknek a mai multifunkciós szerepe csökkenhetne, és sokkal több energiát fordíthatnának a lényegre, az igehirdetésre – mondta. Megjegyezte: a közösségszervezők alkalmazásának nincs törvényes gátja, azonban a református egyház alkotmánya nem nevezi meg e szakembereket a gyülekezeti munka státuszai között.

Ratalics László

Hirdetés
Hirdetés
További híreink
Középiskolákat díjazott a Debreceni Egyetem
Középiskolákat díjazott a Debreceni Egyetem
Fókuszban a tehetséggondozás.
Debreceni parkolási rend pünkösdhétfőn
Debreceni parkolási rend pünkösdhétfőn
A Lomnic utca a szezonban ünnepnapokon is díjköteles.
A debreceni fiatalokat várja a BeugRoom 2.0
A debreceni fiatalokat várja a BeugRoom 2.0
Régi-új hely a Gambrinus közben.
Megkötötték a négysávosítás tervezői szerződését
Megkötötték a négysávosítás tervezői szerződését
Újabb lépés a 4-es főút Debrecen és Nyíregyháza közötti szakasza fejlesztésében.
Életmentő készülék a debreceni egyházközségnek
Életmentő készülék a debreceni egyházközségnek
Új életmentő pontot támogat a Dorkász.
Debrecen újra a járművek fővárosa lesz
Debrecen újra a járművek fővárosa lesz
Látványos bemutatók a Nagyerdő szívében.
Marad a szolidaritási adó – reagált Debrecen polgármestere
Marad a szolidaritási adó – reagált Debrecen polgármestere
Papp László szerint tárgyalóasztalhoz kell ülni az új kormánnyal.
Régi adósságot is törlesztene a debreceni színház
Régi adósságot is törlesztene a debreceni színház
Betekintő a következő évad műsortervébe.
Másképp közlekedik a 39-es busz
Másképp közlekedik a 39-es busz
Lezárják a Szepesi bekötőutat.
Járda vezet majd a bánki iskolához
Járda vezet majd a bánki iskolához
Kihirdették a tervezőt. Debreceni cég nyert.
CATL: ebben világelső a debreceni gyár
CATL: ebben világelső a debreceni gyár
Az audit során nem tapasztaltak súlyos hiányosságokat.
Belgyógyászok tanácskoznak Debrecenben
Belgyógyászok tanácskoznak Debrecenben
Több mint 70 előadás hangzik el.
Felmentették a NAV elnökhelyettesét
Felmentették a NAV elnökhelyettesét
A pénzügyminiszter közölte.
Közös lánggyújtásra hívják a világ magyarságát
Közös lánggyújtásra hívják a világ magyarságát
Június 4-én, a nemzeti összetartozás napján.
Magyar Péter Donald Tuskkal tárgyal
Magyar Péter Donald Tuskkal tárgyal
A magyar miniszterelnök Varsóba ment.
Közösségi média: drasztikus szigorítást javasol a KDNP
Közösségi média: drasztikus szigorítást javasol a KDNP
A párt benyújtotta a törvényjavaslatot.
KSH: 779 800 forint a bruttó átlagkereset
KSH: 779 800 forint a bruttó átlagkereset
A nettó kereset mediánértéke 432 100 forintot tett ki.
Súlyosan túlzsúfoltak a magyar börtönök
Súlyosan túlzsúfoltak a magyar börtönök
A női fogvatartottak aránya kiemelkedően magas európai összehasonlításban.
Klímaváltozás: melegebb, szárazabb nyarak jönnek
Klímaváltozás: melegebb, szárazabb nyarak jönnek
Az évszázad végére nőni fog a középhőmérséklet Magyarországon.
Magyar Péterék felélesztenék a visegrádi együttműködést
Magyar Péterék felélesztenék a visegrádi együttműködést
A magyar–lengyel kapcsolatok visszakerültek megérdemelt helyükre – mondta a miniszterelnök.
BYD-gyár: a kormányhivatal feljelentést tett
BYD-gyár: a kormányhivatal feljelentést tett
Gajdos László felszólította a gyár vezetőit.
„Novák Katalin sürgette a kegyelmi kérvények ellenjegyzését”
„Novák Katalin sürgette a kegyelmi kérvények ellenjegyzését”
A Hunnia-ügy elvitte a fókuszt – mondta Répássy Róbert.
Sándor Zsolt lesz az új vezérkari főnök
Sándor Zsolt lesz az új vezérkari főnök
„Bevetésre kész” – válaszolta a honvédelmi miniszternek, Ruszin-Szendi Romulusznak.
Hogyan kerülhetjük el a padló recsegését?
Hogyan kerülhetjük el a padló recsegését?
Praktikus tippek burkolás előtt és után.
Lóbetegség jelent meg Bács-Kiskunban
Lóbetegség jelent meg Bács-Kiskunban
Ferőző kevésvérűség.
Modern férfi alsónemű
Modern férfi alsónemű
Kényelem és stílus minden napra.
Az intelligens megoldások világa
Az intelligens megoldások világa
Az AI szerepe mindennapjainkban és munkahelyeken.
Édességet hív vissza a hatóság
Édességet hív vissza a hatóság
Határérték feletti gluténtartalom.
Csipkebogyót hív vissza a Herbária
Csipkebogyót hív vissza a Herbária
Növényvédőszer-hatóanyag lehet benne.
Hirdetés
Felmentették a NAV elnökhelyettesét
Felmentették a NAV elnökhelyettesét
A pénzügyminiszter közölte.
Hirdetés
Hirdetés
Hirdetés
Célfotóval győzött a debreceni gátfutó
Célfotóval győzött a debreceni gátfutó
Kozák Luca Olaszországban nyert.
Közös lánggyújtásra hívják a világ magyarságát
Közös lánggyújtásra hívják a világ magyarságát
Június 4-én, a nemzeti összetartozás napján.
Június 20-án rendezik a Múzeumok éjszakáját
Június 20-án rendezik a Múzeumok éjszakáját
Az esemény kiemelt városa idén Sopron lesz.
Középiskolákat díjazott a Debreceni Egyetem
Középiskolákat díjazott a Debreceni Egyetem
Fókuszban a tehetséggondozás.
Gazdaság
Revolut: változnak az utalási díjak
Újdonság: mehet a számlára a munakbér.
Nehéz örökség után építkeznek Kismarján
A polgármester takarékosságról, pályázatokról és saját, bevételtermelő kft-ről beszélt.
KSH: 779 800 forint a bruttó átlagkereset
A nettó kereset mediánértéke 432 100 forintot tett ki.
Járda vezet majd a bánki iskolához
Kihirdették a tervezőt. Debreceni cég nyert.
CATL: ebben világelső a debreceni gyár
Az audit során nem tapasztaltak súlyos hiányosságokat.
Támogatott tartalom
Debreceni parkolási rend pünkösdhétfőn
Debreceni parkolási rend pünkösdhétfőn
A Lomnic utca a szezonban ünnepnapokon is díjköteles.
Mérnökfesztivál gyerekeknek az Emerson | NI-nál
Mérnökfesztivál gyerekeknek az Emerson | NI-nál
A debreceni üzemére büszke nagyvállalat küldetésének tartja, hogy a diákok nyissanak a műszaki ismeretek felé.
Lakóingatlan-fejlesztési lehetőség Debrecenben
Lakóingatlan-fejlesztési lehetőség Debrecenben
A Debreceni Vagyonkezelő Zrt. árverési hirdetménye.
Filmzenék koncertje – újra Debrecenben
Filmzenék koncertje – újra Debrecenben
Visszatér Debrecenbe az ország legsikeresebb filmzenekoncetrje, megújult műsorral.
Hirdetés